Kritische Diskussion

hallo zusammen,

wie sich der zufall ergibt, stiess ich gerade auf eure kleine Genossenschaft und konnte nicht umhin, mir eure Jesus-Einleitung durch zu lesen.

Ich hoffe, ich bin in dieser Runde richtig und finde en paar leute zum diskutieren. also, lieber admin, vielleicht bist ja in demokratischer laune und löschst nicht jeden kritischen beitrag.

als erstes, mein zeugnis:

Existiert Gott?

Das hängt von der Existenzdefinition ab. Existiert etwas dadurch, dass Menschen daran glauben, es befragen, verbildlichen? Ich denke schon. Gott existiert durch den Glauben Ebenso wie mit den antiken Religionen hören Götter auf zu existieren, wenn niemand mehr an sie glaubt.
Die Frage nach der physischen Existenz muss ich daher mit nein beantworten.

wie seht ihr das?

P.S.: Ich muss gestehen, dass ich diesen Text über Jesus echt platt finde. Natürlich gab zuvor schon Menschen wie Jesus. In fast jeder antiken Religion gab es einen Sohn Gottes. Einige hatten 12 Gefährten und sind 40 Tage nach ihrem Tod auferstanden. Jesus ist nicht aus dem historischen Nichts entstanden.

Eine wahre und lebendige Gott

Entschuldigen Sie meine schlechte Grammatik, ich bin Amerikaner mit translate.google.com. Ich von Englisch nach Deutsch übersetzt. Bitte benutzen Sie Ihre Meinung zu übersetzen, um dies zu Deutsch wechseln Sie in die Muttersprache. Ich weiß, Gott wird die Idee zu vermitteln.
Erstens, ich liebe dich, weil Gott mich zuerst geliebt, und ich ermutige Sie, die Suche nach Antworten weiter.
Zweitens werde ich nicht behaupten, wie die mit der Religion. Jesus kam, um uns von der Religion frei.
Die einzige Antwort ist in der Bibel. Wenn Sie auf der Suche nach Gott, warum nicht in dem Buch von ihm geschrieben zu suchen.

11 [f]Ihr könnt sicher sein, liebe Brüder und Schwestern: Die rettende Botschaft, die ich euch gelehrt habe, ist keine menschliche Erfindung. 12 [g]Ich habe sie ja auch von keinem Menschen übernommen, und kein Mensch hat sie mich gelehrt. Jesus Christus selbst ist mir erschienen und hat mir seine Botschaft offenbart. Galatar 1:11,12 Hoffnung für alle

16 [h]Ich schäme mich nicht für die rettende Botschaft. Sie ist eine Kraft Gottes, die alle befreit, die darauf vertrauen; zuerst die Juden, aber auch alle anderen Menschen. 17 [i]Durch sie zeigt Gott, wie er ist: Er sorgt dafür, dass unsere Schuld gesühnt wird und wir mit ihm Gemeinschaft haben können. Dies geschieht, wenn wir uns allein auf das verlassen, was Gott für uns getan hat. So heißt es schon in der Heiligen Schrift: »Nur der wird Gottes Anerkennung finden und leben, der ihm vertraut.

20 Gott ist zwar unsichtbar, doch an seinen Werken, der Schöpfung, haben die Menschen seit jeher seine göttliche Macht und Größe sehen und erfahren können. Sie haben also keine Entschuldigung. 21 [m]Denn obwohl sie schon immer von Gott wussten, wollten sie ihn nicht anerkennen und ihm nicht danken. Stattdessen kreisten ihre Gedanken um Belangloses, und da sie so unverständig blieben, wurde es schließlich in ihren Herzen finster. 22 Sie wähnten sich besonders klug und waren die größten Narren. 23 [n]Statt den ewigen Gott in seiner Herrlichkeit anzubeten, verehrten sie Götzenstatuen von sterblichen Menschen, von Vögeln und von vierfüßigen und kriechenden Tieren. 24 Deshalb hat Gott sie all ihren Trieben und Leidenschaften überlassen, so dass sie sogar ihre eigenen Körper entwürdigten. 25 Sie haben Gottes Wahrheit verdreht und ihrer eigenen Lüge geglaubt. Sie haben die Schöpfung angebetet und nicht den Schöpfer. Ihm allein aber gehören Lob und Ehre bis in alle Ewigkeit. Amen.
Roemer 1:16-25 Hoffnung für alle

14 [j]Was wir auch tun, wir tun es aus der Liebe, die Christus uns geschenkt hat — sie lässt uns keine andere Wahl. Wir sind davon überzeugt: Weil einer für alle Menschen starb, sind sie alle gestorben. 15 [k]Und Christus ist deshalb für alle gestorben, damit alle, die leben, nicht länger für sich selbst leben, sondern für Christus, der für sie gestorben und auferstanden ist.

16 Wir beurteilen auch niemanden mehr nach rein menschlichen Maßstäben. Selbst wenn wir Christus früher danach beurteilt haben, so gelten diese Maßstäbe jetzt nicht mehr. 17 [l]Gehört jemand zu Christus, dann ist er ein neuer Mensch. Was vorher war, ist vergangen, etwas Neues hat begonnen. 18 [m]All dies verdanken wir Gott, der durch Christus mit uns Frieden geschlossen hat. Er hat uns beauftragt, diese Botschaft überall zu verkünden. 19 Denn Gott ist durch Christus selbst in diese Welt gekommen und hat Frieden mit ihr geschlossen, indem er den Menschen ihre Sünden nicht länger anrechnet. Gott hat uns dazu bestimmt, diese Botschaft der Versöhnung in der ganzen Welt zu verbreiten. 20 [n]Als Botschafter Christi fordern wir euch deshalb im Namen Gottes auf: Lasst euch mit Gott versöhnen! Wir bitten euch darum im Auftrag Christi. 21 [o]Denn Gott hat Christus, der ohne jede Sünde war, mit all unserer Schuld beladen und verurteilt, damit wir freigesprochen sind und Menschen werden, die Gott gefallen. 2 Korinther 5 (Hoffnung für Alle)

Bibelübersetzungen aus www.biblegateway.com

Gott offenbart sich für Sie. Das ist sein größter Wunsch ist.
Ich werde immer Fragen zu beantworten, in Frieden und Liebe.
2tim24u@gmail.com
-Tom in Christus

ma so von mir....

Ich sach jetz einfach mal, das Gott tatsächlich nich wirklich eine physische Existenz hat, geht auch schlecht, denn er ist GEIST. Jedoch, es gibt viele Dinge die nicht sichtbar im eigentlichen Sinne sind, aber dennoch existieren und zwar unbestreitbar. Wie zum Beispiel STROM. Man kann ihn nich sehen, nur das, was er bewirkt. Soviel dazu.
Es gibt auch schon ziemlich viele bekannte, versierte Physiker, die mittlerweile, bzw. eigentlich schon lange zu dem Schluss gekommen sind, das es einen Gott geben MUSS. Ob man nun an ihn glaubt oder nicht. Hierzu gibts sehr viel aufschlussreiche Literatur. Ein Werk was viele meiner "Zweifler" aus meinem Bekanntenkreis geflasht hat, ist ein Buch das heisst:
Die Akte Jesus (ich hoff das der Titel korrekt is, wenn nich gibts ja google, nä?)
Darin geht es um einen Gerichtsreporter der sich aufgrund eines Falles auf die Suche nach Beweisen der realen Existenz von Jesus als Sohn Gottes begibt und..... fündig wird.
Ich persönlich bin jetz nich so der Mensch der alles immer wissenschaftlich bewiesen haben muss, aber ich achte und respektiere Menschen die sich damit beschäftigen und denen es wichtig ist. Denn meiner Ansicht nach schliessen sich Glauben und Wissenschaft nicht gegenseitig aus, sondern sie ergänzen einander. Und so muss es sein!! :-)
Ich hoffe, s hilft dir n bisschen....

Das Moe

Uhh, die Diskussion habe ich

Uhh, die Diskussion habe ich verpennt ... ist nun schon ein paar Tage alt. Trotzdem möchte ich betonen, dass ich glaube, dass Gott sehr wohl physikalisch existiert, genauso wie der Heilige Geist oder Strom physikalisch existiert. Die optische Wahrnehmbarkeit sagt ja nichts über die physikalische Existenz einer Sache aus. Ansonsten würde es um Sauerstoff und damit um die Existenz der Menschheit ziemlich finster aussehen...

Ob Gott jetzt aufhört zu existieren, wenn niemand mehr an ihn glauben würde, ist so ähnlich wie die Frage nach Schrödingers Katze. Um das herauszufinden, dürfte niemand mehr an ihn glauben und einer müsste dann wieder dran glauben, um es herauszufinden, was dazu führen würde, dass er wieder existiert ... hmm ... logisches Paradoxon, was damit endet, dass Gott, wenn man es überprüft, immer existiert. Ich liebe theoretische Physik, auch wenn ich persönlich nicht glaube, dass er dadurch aufhört zu existieren, wenn keiner mehr an ihn glauben würde.

Hi. Ich bin hier zwar nur

Hi.

Ich bin hier zwar nur zufällig unterwegs, ich kenne ein paar Jesus Freaks persönlich und wollte mir den Club einfach mal anschauen. Den obigen Beitrag kann ich aber nicht unkommentiert stehen lassen.

Besitzt etwas physische Existenz, so lässt es sich messen. Gott lässt sich nicht messen.

Den Vergleich mit der Quantenphysik finde ich hingegen super. Der Glaube eines Menschen als Interaktion mit Gott, die ihn für den Moment aus der Unbestimmbarkeit seines Wellencharakters in die Teilchenform zwingt. Wenn man genauer darüber nachdenkt zeigt dieses Bild Gott aber "nur" als Produkt des menschlichen Glaubens. Sobald keine Messungen stattfinden, solange also niemand an Gott glaubt, so lange ist seine Existenz unbestimmt und praktisch nicht relevant.

Nicht relevant?

Weil man im Mittelalter nicht wusste wie man einen Blitzschlag messen sollte, war seine Existenz unbestimmt und damit praktisch nicht relevant? Hoffentlich wussten das die Leute die damals vom Blitz getroffen wurden und sind nicht aus versehen trotzdem tot umgefallen.
Die pure Arroganz, dass wir jetzt mehr wissen, als die früher, sollte uns nicht zu der Annahme führen, dass wir alles wissen.

"Es gibt auch schon ziemlich

"Es gibt auch schon ziemlich viele bekannte, versierte Physiker, die mittlerweile, bzw. eigentlich schon lange zu dem Schluss gekommen sind, das es einen Gott geben MUSS. Ob man nun an ihn glaubt oder nicht"

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Nenn mir bitte den Physiker, der empirisch nachweisen kann, dass es Gott gibt. Erst dann kann man davon sprechen, dass er zwingend existieren MUSS. Der GLAUBE an Existenz setzt nicht vorraus, dass das Objekt auch vorhanden ist. Ich kann auch an ein unsichtbares rosafarbenes Einhorn glauben und dennoch wird es das nicht geben.

Meine Kritik an dieser Stelle ist folgende: Ihr nehmt eine Komplitation von Texten, die nachweislich erst knapp 70 Jahre nach Jesus geschrieben und erst noch spter willkürlich zusammengesetzt wurden und nennt diese "der Text der letzten Wahrheit". In diesem Text wird eine literarische Figur beschrieben, die bestimmte Werte vertritt. Ihr glaubt, dass diese Figur nach 3 Tagen Kreuzigung auferstanden ist und damit die Menschen von etwas erlöst hat. Wovon erlöst? Von einer Schuld, die der fiktive Vater der fiktiven Figur den Menschen auferlegt hat, da der Mensch es gewagt hat Grenzen auszutesten. Das ganze hat den gleichen Wahrheitsgehalt wie Harry Potter.

Jesus mag als Mensch gelebt haben, er mag auch ein Prohpeh im Spätrömischen Reich gewesen sein, dafür gibt es archäologische Beweise. Aber es gibt keinen Beweis dafür, dass er transzendentalen Ursprungs war. Ihr verbreitet eine Doktrin, die an vernübftigen maßstäben scheitern muss. Ich wiederhole: die Bibel und jeder andere religiöse Text wurde von Menschen geschrieben und ist fiktiv. Ein Leben mit Jesus ist nicht möglich, da Jesus vor knapp 2000 gestorben ist. Das Leben nach den Werten, die in der Bibel stehen sind dagegen sehr wohl möglich, aber ich kann genauso gut nach den Werten einer Fernsehserie leben und habe damit genauso recht. Dieser allgemeingülte Wahrheitsanspruch der Religion kotzt mich einfach an.

Ihr schreibt: "Dabei geht es nicht um Religion oder irgendwelche Weisheiten und Lebensregeln, sondern vielmehr um eine persönliche Beziehung zum Schöpfer dieser Welt." Im Zusammenhang mit euren Physiker heißt das, dass es einen Schöpfergott gibt, der die Bedingungen des Universums so eingestellt hat, dass es Leben wie uns geben kann. Gott schuf die Naturgesetze nach der sich alles im Universum richtet. Das bedeutet aber, dass Gott selbst außerhalb der Naturgesetze stehen muss, was wiederum bedeutet, das sich eben nicht ALLES im Universum nach den Gesetzen richtet - damit widerspricht sich Gott selbst, was dazu führt, dass seine ihm innewohnende Allmacht nicht vorhanden sein kann und er folglich nicht existiert. Das Wenn aber Gott sich auch den Naturgesetzen unterwerfen muss, dann ist er Resultat einer Entwicklung und nicht Verursacher dieser. Ergo ist er nicht der Schöpfer der Welt.

So, und nun haut eure Gegenargumente raus.

"Es gibt auch schon ziemlich

"Es gibt auch schon ziemlich viele bekannte, versierte Physiker, die mittlerweile, bzw. eigentlich schon lange zu dem Schluss gekommen sind, das es einen Gott geben MUSS. Ob man nun an ihn glaubt oder nicht"

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Nenn mir bitte den Physiker, der empirisch nachweisen kann, dass es Gott gibt. Erst dann kann man davon sprechen, dass er zwingend existieren MUSS. Der GLAUBE an Existenz setzt nicht vorraus, dass das Objekt auch vorhanden ist. Ich kann auch an ein unsichtbares rosafarbenes Einhorn glauben und dennoch wird es das nicht geben.

Meine Kritik an dieser Stelle ist folgende: Ihr nehmt eine Komplitation von Texten, die nachweislich erst knapp 70 Jahre nach Jesus geschrieben und erst noch später willkürlich zusammengesetzt wurden und nennt diese "der Text der letzten Wahrheit". In diesem Text wird eine literarische Figur beschrieben, die bestimmte Werte vertritt. Ihr glaubt, dass diese Figur nach 3 Tagen Kreuzigung auferstanden ist und damit die Menschen von etwas erlöst hat. Wovon erlöst? Von einer Schuld, die der fiktive Vater der fiktiven Figur den Menschen auferlegt hat, da der Mensch es gewagt hat Grenzen auszutesten. Das ganze hat den gleichen Wahrheitsgehalt wie Harry Potter.

Jesus mag als Mensch gelebt haben, er mag auch ein Prohpet im Spätrömischen Reich gewesen sein, dafür gibt es archäologische Beweise. Aber es gibt keinen Beweis dafür, dass er transzendentalen Ursprungs war. Ihr verbreitet eine Doktrin, die an vernünftigen Maßstäben scheitern muss. Ich wiederhole: die Bibel und jeder andere religiöse Texte wurden von Menschen geschrieben und sind fiktiv.
Ein Leben mit Jesus ist nicht möglich, da Jesus vor knapp 2000 gestorben ist. Das Leben nach den Werten, die in der Bibel stehen sind dagegen sehr wohl möglich, aber ich kann genauso gut nach den Werten einer Fernsehserie leben und habe damit genauso Recht. Dieser allgemeingülte Wahrheitsanspruch der Religion kotzt mich einfach an.

Ihr schreibt: "Dabei geht es nicht um Religion oder irgendwelche Weisheiten und Lebensregeln, sondern vielmehr um eine persönliche Beziehung zum Schöpfer dieser Welt." Im Zusammenhang mit euren Physiker heißt das, dass es einen Schöpfergott gibt, der die Bedingungen des Universums so eingestellt hat, dass es Leben wie uns geben kann. Gott schuf die Naturgesetze nach der sich alles im Universum richtet. Das bedeutet aber, dass Gott selbst außerhalb der Naturgesetze stehen muss, was wiederum bedeutet, das sich eben nicht ALLES im Universum nach den Gesetzen richtet - damit widerspricht sich Gott selbst, was dazu führt, dass seine ihm innewohnende Allmacht nicht vorhanden sein kann und er folglich nicht existiert. Das Wenn aber Gott sich auch den Naturgesetzen unterwerfen muss, dann ist er Resultat einer Entwicklung und nicht Verursacher dieser. Ergo ist er nicht der Schöpfer der Welt.

Ein Zusammeleben mit einem nichtexistenten Wesen geht einfach nicht. Ihr könnt ja gern glauben, dass es einen Gott gibt, aber ihr veruscht diesen Aberglauben anderen aufzuzwingen;

"Unsere Vision ist es, dass in unserem Land, in Europa und überall auf der ganzen Welt, unsere Generation für Jesus aufsteht, da für sie ein kompromissloses Leben mit Jesus das coolste, heftigste, intensivste und spannendste überhaupt ist."

Spannend nennt ihr solche Aussagen: "Glaubet nicht, ich sei gekommen, Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater und die Tochter mit der Mutter und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter." (Mt 10, 34-35)/ "[Jesus] aber sprach zu ihnen: [...] wer kein Schwert hat, verkaufe seinen Mantel und kaufe eines."(Lk 22:36)/"[Jesus spricht:] Glaubt nicht, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. Wer irgend nun eines dieser geringsten Gebote auflöst und also die Menschen lehrt, wird der geringste heißen im Himmelreich; wer irgend aber sie tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Himmelreich."
(Mt 5:17-19)

Ich nenne es Gewaltandrohung und Oktroierung eines Glaubenssystems. Na danke.

So, und nun haut eure Gegenargumente raus.

seit ihr eine sekte oder

seit ihr eine sekte oder so???
find euch echt lustig
habe in freiburg freaks von euch gesehn
wie ihr schon selbst sagt
FREAKS

lol

Hmm, wenn ein Physiker zu dem

Hmm, wenn ein Physiker zu dem Schluss kommt, dass es einen Gott geben muss, bedarf es dafür keines empirischen Beweises. So kommen sehr respektierte Physiker zu dem Schluss, dass es Wurmlöcher und exotische Materie geben muss, obwohl wir keinen 100% Beweis für sie haben, sondern nur Hinweise, die wir je nach Interpretation ab einer gewissen Dichte als ausreichend bezeichnen. Die Hinweis, dass ich Kacke unterm Schuh habe, ist für mich ein ausreichender Beweis, dass ich in die Scheiße getreten bin, andere mögen annehmen, dass dies ein Beweis ist, dass Schuhe Kacke absondern. Beweisen können wir beides nicht, sondern nur feststellen, dass auch in der modernsten Physik der Ursprung vieler Dinge nur angenommen wird und hier meistens mit dem Wort spontan belegt wird.

Wir haben erlebt, dass die Kraft die in den Texten beschrieben wird real existent und spürbar ist, was für uns wiederum ein hinreichender Beleg ist, dass auch dem Rest der beschriebenen Dinge ein Wahrheitsgehalt zu Grunde liegt. Dabei spielt uns auch die Wissenschaft in die Hände, die uns zeigt, dass die vorhandenen Schriften nicht der Art entspricht wie man zu jener Zeit Prosa verfasst hat, sondern wie authentische Geschichtsbücher geschrieben wurden. Die pure Menge ist dabei ein weiterer interessanter empirischer Faktor. Der Krieg Rom gegen Karthago ist aus bedeutend weniger Quellen belegt, dass das Wirken Christi und doch zweifelt niemand an der realen Existenz der Feldzüge Hannibals.

Die Annahme, dass es jemand ein Gesetz erschafft und sich nicht dran hält, führt nicht dazu, dass die Existenz des jemanden widerlegt ist. Das kann ich sogar beweisen, sonst würde nämlich so mancher Bundestagsabgeordneter nach einer intensiven Kontoprüfung spontan dematerialisieren.

Die hübschen Stellen mit dem Schwert sind schon ganz richtig und von dir hier wunderbar vorgeführt, welchen Angriffen wir ausgesetzt sind und uns dagegen verteidigen müssen. Im Kontext der geschriebenen Zeit war durchaus üblich, dass ein Verwandter, der sich zu einem neuen Glauben bekannt hat von der Familie verstoßen wurden und zum Teil auch um sein Leben fürchten musste. Daraus jetzt einen Angriff abzuleiten ist historisch lächerlich, wenn man sie zusätzlich im Kontext der umstehenden Aussagen nimmt.

Ganz schließlich heißt das Wort, dass du so verzweifelt zu suchen scheinst Oktroyierung und bezeichnet ein staatlich verliehenes Privileg, würde also bedeuten, dass wir von der deutschen Regierung den Auftrag erhalten hätten, alle Bürger zu Christen zu machen.

Gottes Existenz

Hi,

die Frage nach Gottes Existenz stellt sich gleich zweimal nicht.
Einmal darum, weil Gott nie in das Dasein gekommen ist. Ihn hat es ja immer gegeben.
Er hätte ja sonst von irgend jemand geschaffen werden müssen.
Zum zweiten nicht, weil es eigentlich keinen Unterschied macht - auf den ersten Blick - ob es ihn gibt, weil ich Ihn nicht genieße, wenn ich Ihn nicht in mein Leben einbeziehe.
Viele Menschen leben ja glücklich (?) auch ohne Ihn.

Selbst wenn Gott nicht existiert, ist es fett, wenn ich Ihn genieße.-
Aber wenn ich Ihn genieße, bestätigt das, dass es Ihn gibt.
Übrigens, ich habe viel Erfahrungen gemacht, seit 2000. Mit Ihm.
Und das beweist wiederum, dass es Ihn gibt.

Die Frage nach Gottes Existenz ist sehr oberflächlich.
Es geht vielmehr darum, wie ich mit Ihm in Kontakt treten kann.

Die Schnittstelle ist der Geist. Der menschliche und der göttliche Geist.
Zazen ist ein nettes Hobby von mir und hilft mir mich mehr auf Gott auszurichten.
Zazen meint den Geist. Das, worauf du deine Aufmerksamkeit richtest.

Existierst du?
Ich glaube nicht, dass du existierst. Ich hab dich noch nie gesehen.
Und es soll viele intelligente Computer geben, die eigene Postings generieren.

Aber, ich setze den Fall, dass du existierst.
Also: Spürst du dich denn?
Hältst du auch Einsamkeit aus.
Schaffst du es, aus deiner eigenen kleinen Welt mal rauszublicken.
Einen Fuß auf die Erde zu setzen und Schritte zu unternehmen-.
???
Es gibt keine Bewusstseinsgrenze(n), wie wir heute wissen.
Alles ist machbar.
Man muss nur den Mut aufbringen, sich auf Gott einzulassen...

Des weiteren, ich habe mit Menschen gesprochen, die alle glauben, dass es eine höhere Macht gibt, aber nicht bereit sind, ihr eigenes kleines (bequemes) Leben über die Klinge springen zu lassen...

Antworte bald,
ich fahr ins Ausland - HEAVEN
Mr U
Matthias Ulmer
THE SON **************************

Relevanz Gottes

Tag,

da stimme ich dir zu, is nich relevant.

Aber indem ich an Gott glaube, werde ich relevant.

Er hat mich auch deshalb geschaffen, weil ich für ihn wichtig bin - oder werden werde.

Wir sehen hier ein Paradoxon:
Ich soll an mich glauben, weil ich wichtig bin, wie ich bereits sagte, ich soll aber meinen Wert von Gott abhängig machen.
Ein Paradoxon.
Die Synthese geschieht durch das liebevolle Erkennen von Gott durch die menschliche Seele.
Die Erfahrung.
Die Selbstaufgabe, weil das menschliche Leben erst Wert erhält, wenn es eingesetzt wird. Geopfert wird.

Ciao,
Mr U
Matthias Ulmer
THE SON ************************************

Jesus lebt - Meine Argumente!

Sei gegrüßt,

denkst ja ziemlich viel..
aber nicht weit genug.

Wenn du im Denken gut wärst, würdest du erfahren, das höchste Weisheit in Paradoxonen gipfelt.
Was dazu führt, das man die Welt oder Gott also nicht ERKLÄREN kann.
Kann man nicht. Dieser Meinung sind alle Weisheitslehren und -lehrer aller Religionen.
Schon mal vom "weglosen Weg" gehört - oder auch "Der Weg ist das Ziel"?

Gerade die Mystiker aller Religionen, also die, die Gott ERFAHREN haben, sagen, dass sie nichts über Gott wissen oder wissen können, außer natürlich durch ihre Erfahrungen.

Übrigens, wenn es nicht mal den Tisch vor mir gibt, auf den ich ein Glas Wasser stellen kann, wie das die moderne Physik nachgewiesen hat, denn alles was ist, sind herumsausende Atome und innerhalb dieser Atome herumsausende kleinere Teileinheiten, dann können wir also nicht mal an das glauben, was wir sehen, also den Tisch!

Versuch einfach die Worte in der Bibel zu glauben, und DANN kannst du - infolge deiner dann-Entwicklung - entscheiden, welchen Weg du gehen willst.
Sonst bist du genauso unvernünftig, wie einer der vor einem Straßenschild mit der Aufschrift "Paris" steht und sagt: Nach Paris möchte ich glaub ich nicht, ich hab so`n mulmiges Gefühl im Bauch, außerdem, das Schild macht keinen einladenden Eindruck auf mich!"

Also, worauf ich abziele ist dies: Du kannst dir erst ein Urteil über die Suppe erlauben, wenn du die Kochkünste des Küchenchefs GEKOSTET hast, nicht aber, nachdem du lediglich die Speisekarte mit den Empfehlungen der Küche GELESEN hast.

Oder eloquent ausgedrückt: Wie kannst du dir ein Urteil über Gott erlauben, wenn du nicht mal weißt, was in deinem Körper oder im Innern deiner Umwelt (Atome) vor sich geht?

Wach auf zur Wirklichkeit, vertrau dich den Zeugnissen der Christen an!
Hör auf deinen Geist, in den Gott Seine Spur eingegraben hat, auf die Sehnsucht.
Und frag dich, ob du schon ALLES im Leben hast, oder ob etwas nicht stimmt...
wie "der Splitter in deinem Kopf", wie es im Film Matrix heißt, der dir keine Ruhe lässt.

Es geht um dich und dein Seelenheil, es geht um deinen Geist.

Außerdem: Dass es mehr geben muss, wissen wir, oder willst du die ganzen Bemühungen der Buddhisten als Zeitverschwendung abstempeln?
Das sind doch keine Hohlköpfe!!
Oder meditieren die zum Zeitvertreib??

Freu mich auf Antwort.......

Gruß,
Mr U
Matthias Ulmer
THE SON **************************************

Oktoyierung und Erfahrung mit Jesus

Coole Sache,

du kämpftest nich mit Schwert sondern mit scharfen Worten.

Fühl mich dir verbunden, Warrior!

ZionWarrior
MU
Matthias Ulmer
THE SON ******************

Jesus Freaks - eine Sekte!?

Nein, wir sind keine Sekte.
Wir sind aufgeklärte Menschen.
Wir glauben nur an das was wir sehen, darum glauben wir!

Außerdem:
Wir geben uns nicht mit dem alltäglichen Feierabendbier ab, sonder möchten unserer menschlichen Würde gerecht werden.

Dass du hier postest, zeigt mir, dass du uns interessant findest...
Ich finde dich auch interessant, interessanter als meine Katze.

Übrigens: Gott findet dich auch interessant - interessanter als ich dich finde jedenfalls.

Bist du nicht auch ein Freak?
Im Leben gibt es keine Statik.
Jeder ist auf der Suche.
Ob bewusst oder unbewusst.

Und spätestens nach deinem letzten Joint (wenn du kiffst) müsstest du herausgefunden haben, dass das kein gutes Lösungsmittel ist, genausowenig wie Alkohol.
Wasser ist ein weit besseres Lösungsmittel.
Ein ultimatives (Problem)lösungsmittel ist hingegen das Wasser des Lebens, das Jesus laut Bibel jedem schenkt, der an Ihn glaubt.

Erfahrung ist Weisheit.

Ich bete für dich, dass du die richtigen Erfahrungen machst..

Ciao,
Mr U
Matthias Ulmer
THE SON *******************************

"Übrigens, ich habe viel

"Übrigens, ich habe viel Erfahrungen gemacht, seit 2000. Mit Ihm.
Und das beweist wiederum, dass es Ihn gibt."

Nur für dich persönlich.
Letztes Jahr hab ich mich eine halbe Stunde lang mit Albert Einstein unterhalten.
Trotzdem ändert das leider nichts daran das der gute Mann seit inzwischen 50 Jahren tot ist.
Dementsprechend würde ich das entsprechende Erlebnis auch eher auf mein zufälligerweise zeitgleich stattfindendes erstes (und bis dato auch letztes) LSD-Experiment zurückführen.
Ich unterstelle dir zwar einfach mal das du zu den entsprechenden Zeitpunkten KEIN Acid o.ä. geschluckt hast, allerdings ist der Menschliche Körper hervorragend in der Lage von sich aus entsprechende Substanzen zu erzeugen.
Und eine nicht geringe Zahl der Berichte über spirituelle Erlebnisse die ich kenne ähnelt auf recht verblüffende Weise dem was ich von Konsumenten verschiedenster Drogen gehört und z.T. selbst erlebt habe.

Hail Eris, all Hail Discordia

Drogen und Gott

Hi,

du bist ja süß...

Drogen und spirituelle Erfahrungen..
Drogen sind für mich der beste Beweis, dass es Gott gibt; denn wenn ich Drogen nehme, stelle ich immer fest, dass es MEHR gibt - und KEINE Bewusstseinsgrenze(n); also ein indirekter Beweis für Gott sozusagen.

MattU
The Son
ZionWarrior

>>du bist ja süß...<< Danke

>>du bist ja süß...<<
Danke :P
Das sagt auch kaum jemand der mich persönlich kennt, da laufen mir die Skinheads idR den Rang ab weil man denen so schön über die Glatze streicheln kann -.-
Und überrascht hast du mich auch noch, ich kenn nicht viele Anhänger der Weltreligionen die so offen dazu stehen psychoaktive Substanzen zu konsumieren.

Ok, wie man seine entsprechenden Erlebnisse bewertet ist wieder grösstenteils subjektiv.
Zumal ich Drogen nicht wegen spirituellen Erfahrungen nehme, sondern weil ich die bunten Lichter so mag xD

Ein Blunt

Hey nochmals,

diesmal unter anderm Namen - jetzt ist es raus.

Gestern träumte ich von einem Blunt-Genusssssssssssss shshsh - leise!
Dann sagte ich Cheeses hey ich will jetzt mal richtig dicht sein von dir!
Morgen früh dann...

... und heute früh las ich die Bibel und war übel geil geturnt - RUHE und Inspiration.

Schreib mal.
Bin interessiert.
Shshsh

MU